利生译者：在日本研究茶道是一种高层次的修养活动，很多日本大学的教授，艺术家，加入学术团体——日本茶道文化学会。这是会长仓泽行洋先生。他在博士生的时候研究的是西方哲学，后来开始研究东方哲学，对禅特别有造诣。在日本，他是日本最大的一个禅茶组织新茶会的会长，对禅宗的历史文化和禅的读物都非常的熟知。而且自己也是禅的实践者，在家里坐禅。还领着我们学禅。

仓：我们一行都是研究茶文化的有关人士，今天能够来到与茶文化有深远关系的赵州和尚的故乡访问，并且能够见到净慧法师，感到无限的光荣。

师：各位在日本研究禅茶，刚才仓泽先生讲柏林禅寺和禅茶有着深远的关系，大家能够来到赵州和尚生前传法之地，我们感到非常高兴，也表示热烈的欢迎。

仓：在日本，从事茶道的有很多人，他们所追求的最高境界都是茶禅，他们追求的理想，就是达到赵州和尚"吃茶去"的那样一种禅境，那样一种理想。关于"吃茶去"这个公案有许多的理解，我们有很多的疑惑，如果您方便的话，在这里向您请教一下。关于传统公案，本来不可以用语言来表达，参禅者的方法是体悟。我向您请教，您觉得回答到了用语言能解释的程度就可以。首先我们就品茶的场所来请教。关于"吃茶去，"是指两位新到的在现场品茶，还是说到另外一个茶寮去品茶。关于这个场所的问题向您请教。

师：从赵州和尚当时的说法来讲，他针对的都是当下。如果说是另外一个场所的话，就和当时说法的现场有距离。来和去并不一定代表空间的转移，而是代表一种心态的转换，从分别心转到无分别心上来。所以都是当下。

仓：关于"吃茶去"赵州和尚的这个公案，我曾经多少年来苦于不能理解。今天得到了您的指教，非常的高兴。您关于来去不是指空间的转移这样的论说，在我心里起了很大的反响，我们要更加努力，向着赵州和尚指示的"吃茶去"的境界迈进。希望请您多多指教，多多引导，

师：赵州和尚所提倡的禅和茶，禅茶一味，都是指的悟在当下，证在当下。证就是实际的体验。体验在当下。

仓：我明白了。

师：赵州和尚的思想，一千多年来，都在鼓舞着修禅的人和饮茶的人。禅和茶，或者说，茶能够找到它的根，找到它在思想境界上的根源，不能离开禅。要来表现禅，应该是有多种形式。其中最适当的，或者说最能够表达禅的意境的形式就是喝茶。正是在赵州和尚的思想启发之下，我们中国的历代禅师，都把禅完全地融入生活之中。所以最近十几年来，我们在修复赵州和尚的道场，在提倡赵州和尚的思想和禅法的同时，也提出了"生活禅"的理念。为此我们每年举办一次"生活禅夏令营，"想借此机会能够把禅与生活真正打成一片。用禅的思想，禅的文化，来影响我们当代的人。今天，各位是研究禅的专家，也是禅的实践者，能够到我们这里来，我非常高兴。也希望能够就我们倡导的"生活禅"的理念，多多指教。

仓：在日本，茶道文化活动相当地兴盛。在日本，茶道称为茶汤，我们学会的正确名字叫茶汤文化学会。但是怕中国人不明白，所以叫茶道。叫茶道文化学会。在日本，关于何为茶汤文化，有各种的说法。就我个人来说，认为它就是一种生活禅。我一直没有太多的自信。今天听到净慧法师有如此的高见，增加了我的自信。今后我还要向着生活禅的境界迈进，请净慧法师多多引导。本来还应该向您请教更多的问题，因为我们还有参观的日程，那么就不多麻烦您了。

师：好。希望有机会再次见到各位。

（据当时录音整理）